"Débrouille-toi" et "je me débrouille"
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"Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Tout est dans le titre
Comment signer ces deux sens "débrouille toi" et "je me débrouile" ?
J'ai déjà vu le signe "unique" signé mais est ce bien dans ce sens ? Dans ce cas comment faire la distinction entre "moi" et "toi" ?
Bref, quel est votre signe à vous ?
Comment signer ces deux sens "débrouille toi" et "je me débrouile" ?
J'ai déjà vu le signe "unique" signé mais est ce bien dans ce sens ? Dans ce cas comment faire la distinction entre "moi" et "toi" ?
Bref, quel est votre signe à vous ?
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
Messages : 3297
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Pour "débrouille-toi" (que dans certains contextes on pourra traduire par "trouvez une solution" ou "tu te dém... !"), la main en 1 part de la poitrine et avance brutalement vers l'interlocuteur.
Pour "je me débrouille" (ou "je m'en occupe", je le fais moi-même tout seul comme un grand", etc), la main en 1 fait le trajet inverse, avec un petit mouvement ascendant lorsqu'elle arrive au contact de la poitrine.
Mais si c'est "Je me débrouille" dans le sens de "je suis débrouillard et je m'en sors toujours" ou de "ça va, je m'en sors", on signera "je nage". Attention au contresens car les entendants disent "je nage" ou "je rame" quand les Sourds, eux "se noient" !
Pour "je me débrouille" (ou "je m'en occupe", je le fais moi-même tout seul comme un grand", etc), la main en 1 fait le trajet inverse, avec un petit mouvement ascendant lorsqu'elle arrive au contact de la poitrine.
Mais si c'est "Je me débrouille" dans le sens de "je suis débrouillard et je m'en sors toujours" ou de "ça va, je m'en sors", on signera "je nage". Attention au contresens car les entendants disent "je nage" ou "je rame" quand les Sourds, eux "se noient" !
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
ah c'était ça mon signe "unique" que j'ai vu car effectivement il partait vers l'avant mais je n'avais pas noté qu'il était fait vers soit lorsque nous parlions de nous même !!
Je suis en pleine nouveauté de signes avec ma fille, elle retient du premier coup un signe qu'elle va juste apercevoir, c'est impressionnant car elle va me ressortir ensuite le signe quand je le dis oralement en me disant "non non maman" et elle dit le mot et le signe en même temps Par contre elle a vraiment des difficultés dans la précision des doigts, elle n'arrive pas encore à ne plier qu'un doigt ou deux et elle vient me voir en me disant "arrive pas maman" pour que je lui mette les doigts correctement Faudrait que je la filme pour vous montrer
Je suis en pleine nouveauté de signes avec ma fille, elle retient du premier coup un signe qu'elle va juste apercevoir, c'est impressionnant car elle va me ressortir ensuite le signe quand je le dis oralement en me disant "non non maman" et elle dit le mot et le signe en même temps Par contre elle a vraiment des difficultés dans la précision des doigts, elle n'arrive pas encore à ne plier qu'un doigt ou deux et elle vient me voir en me disant "arrive pas maman" pour que je lui mette les doigts correctement Faudrait que je la filme pour vous montrer
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
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Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Votre fille apprend vite ! C'est de bon augure pour quand elle aura l'âge d'aller à l'école !
Pour ce qui est de la dextérité des doigts, c'est parfaitement normal : le système nerveux et la coordination motrice ne sont pas encore assez développés, et ce n'est que vers 5 ou 6 ans que ce sera à peu près au point. Ce n'est pas un hasard si c'est généralement à cet âge que les enfants apprennent à écrire... Tenir un crayon et faire un tracé pas trop éloigné du résultat souhaité requièrent une motricité fine, une bonne coordination et une bonne spatialisation, qu'on acquiert à la maternelle.
Pour ce qui est de la dextérité des doigts, c'est parfaitement normal : le système nerveux et la coordination motrice ne sont pas encore assez développés, et ce n'est que vers 5 ou 6 ans que ce sera à peu près au point. Ce n'est pas un hasard si c'est généralement à cet âge que les enfants apprennent à écrire... Tenir un crayon et faire un tracé pas trop éloigné du résultat souhaité requièrent une motricité fine, une bonne coordination et une bonne spatialisation, qu'on acquiert à la maternelle.
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
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Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
oui pour le moment on devine surtout le signe qu'elle veut faire par rapport au contexte et l'emplacement où elle met sa main
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
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Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Oui, c'est toujours comme ça ! Alors, oui, oui, filmez-la et gardez précieusement l'enregistrement : ça la fera beaucoup rigoler quand elle sera grande et qu'elle préparera les tests d'entrée au SERAC... et même avant quand elle passera l'option de LSF (qui sera devenue entre-temps une épreuve obligatoire de langue vivante) au bac ! Elle verra qu'elle aura fait d'énormes progrès !
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
si j'arrive à filmer ses gestes encore "innocents" je vous montrerai ça
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
Messages : 3297
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Alors moi j'ai vu "débrouille toi" comme ça :
on part comme "malin", mais au lieu de finir les mains vers l'exterieur, dvt soi,les mains sont face à face (toujours devant soi).
on part comme "malin", mais au lieu de finir les mains vers l'exterieur, dvt soi,les mains sont face à face (toujours devant soi).
Arya- Citoyen
- Localisation : Saint quentin en yvelines
Date d'inscription : 19/04/2012
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Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Même en pensant au "malin" style parisien, je ne vois pas à quoi ça peut ressembler... Il me semble que ce serait tout simplement "Sois malin" ou "il faut être malin"...Arya a écrit:On part comme "malin", mais au lieu de finir les mains vers l'exterieur, dvt soi,les mains sont face à face (toujours devant soi).
Si vous pouvez trouver une petite vidéo, elle serait la bienvenue !
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
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Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Non... Y'a "malin" d'un côté, mais y'a ce signe qui me semble être "débrouille-toi", avec une autre mimique... Mais j'suis pas capable de la décrire...
Pourquoi "malin style parisien" ? On le fait comment chez vous ?
Pourquoi "malin style parisien" ? On le fait comment chez vous ?
Arya- Citoyen
- Localisation : Saint quentin en yvelines
Date d'inscription : 19/04/2012
Messages : 604
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Par ici : double frottement avec mouvement vers l'extérieur du bout de l'index sur le coin de l’œil...
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Ah nous, ce serait plus "remarque"
Arya- Citoyen
- Localisation : Saint quentin en yvelines
Date d'inscription : 19/04/2012
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Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Pas simple... Il y a des obstacles culturels : il faudra organiser une conférence pour débloquer le dialogue Nord-Sud...
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Ah oui, entre "malin" et "remarque" (chez moi c'est le même, ouf !), il y a une différence : le mouvement du poignet est en sens contraire ! On ne risque donc pas de les confondre.
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Arya a écrit:Alors moi j'ai vu "débrouille toi" comme ça :
on part comme "malin", mais au lieu de finir les mains vers l'exterieur, dvt soi,les mains sont face à face (toujours devant soi).
Je ne vois pas trop
Mon "malin" est le majeur qui part de la tempe et deux petits mouvements devant soit vers l'intérieur ... possible les deux majeurs mais dans mon entourage on le fait à une main par fainéantise
Mais du coup quand tu dis que les mains sont face à face, c'est exactement ce qui se passe quand mon "malin" est signé avec les deux majeurs
Mais ce que tu dis m'intéresse car il me semble bien avoir effectivement déjà vu signé ça ... ça me parle ...
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
Messages : 3297
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Le premier sur cette vidéo mais donc moi je le fais à une main
http://www2.univ-paris8.fr/ingenierie-cognition/master-handi/etudiant/projets/site_lsf/dico_lsf/affiche_mot.php?Ident=5108
http://www2.univ-paris8.fr/ingenierie-cognition/master-handi/etudiant/projets/site_lsf/dico_lsf/affiche_mot.php?Ident=5108
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
Messages : 3297
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Bah, quelle que soit la façon de le dire (ou de le signer)... on se débrouille !
Tiens, les vidéos de ce site ne s'affichent pas chez moi... A la place j'ai un rectangle tout blanc. Tant pis, ce n'est pas bien grave.
Les deux majeurs face à face, c'est "homo" (ou "gay") mais avec une connotation très péjorative, injurieuse et très vulgaire, et donc à éviter soigneusement.
Tiens, les vidéos de ce site ne s'affichent pas chez moi... A la place j'ai un rectangle tout blanc. Tant pis, ce n'est pas bien grave.
Les deux majeurs face à face, c'est "homo" (ou "gay") mais avec une connotation très péjorative, injurieuse et très vulgaire, et donc à éviter soigneusement.
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Lanvin, c'est tout à fait ça ! Y'a juste la mimique qui change, et éventuellement le mouvement du corps... Enfin c'est comme ça que je le vois !
Toutatis, en ce qui concerne "remarque", vous le faites vers l'interrieur ? Et donc "malin" vers l'exerieur ?
Toutatis, en ce qui concerne "remarque", vous le faites vers l'interrieur ? Et donc "malin" vers l'exerieur ?
Arya- Citoyen
- Localisation : Saint quentin en yvelines
Date d'inscription : 19/04/2012
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Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Non, non, c'est l'inverse ! "Remarque" je le fais exactement comme vous et donc "malin" c'est le mouvement contraire.Arya a écrit:Toutatis, en ce qui concerne "remarque", vous le faites vers l'intérieur ? Et donc "malin" vers l'extérieur ?
Faudrait qu'on trouve une vidéo... ou qu'on se rencontre pour se mettre enfin d'accord !
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Ah d'accord !!!
Oui, une vidéo, ou même une rencontre ! ce sera quand même plus facile De toute manière, un jour ou l'autre, je compte bien faire ce brunch du village !!
Oui, une vidéo, ou même une rencontre ! ce sera quand même plus facile De toute manière, un jour ou l'autre, je compte bien faire ce brunch du village !!
Arya- Citoyen
- Localisation : Saint quentin en yvelines
Date d'inscription : 19/04/2012
Messages : 604
Ari- modérateur
- Localisation : Creuse
Date d'inscription : 02/01/2011
Messages : 1534
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Le remarque (?):
http://www.lsfdico-injsmetz.fr/recherche-alphabetique.php?mot=3014&lettre=r&valeur=100
Mais pas de malin du Sud.....
http://www.lsfdico-injsmetz.fr/recherche-alphabetique.php?mot=3014&lettre=r&valeur=100
Mais pas de malin du Sud.....
Ari- modérateur
- Localisation : Creuse
Date d'inscription : 02/01/2011
Messages : 1534
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Oui, pour malin la version suisse est très proche. Pour la remarque, c'est bien ça.
Et puis ces lexiques sont tous faits par des gens du Nord !!
Bon, je vous montrerai comment on signe "malin" à l'occasion d'un prochain banquet...
Et puis ces lexiques sont tous faits par des gens du Nord !!
Bon, je vous montrerai comment on signe "malin" à l'occasion d'un prochain banquet...
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
alors là Arya je rigole toute seule devant mon ordi, j'ai eu du mal à faire une capture mais regarde donc ça :
reconnais tu un signe ???
reconnais tu un signe ???
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
Messages : 3297
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Je la connais : elle vit à Genève depuis au moins 25 ans mais d'origine française (du côté de St-Etienne).
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
oui peut être que ce signe est donc surtout de Belgique ?
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
Messages : 3297
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Mais voyons, Genève c'est en Suisse !!!
Votre prof de géo ne va pas être content...
Votre prof de géo ne va pas être content...
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
c'est pareille, c'est pas en france Je plaisante biensûr
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
Messages : 3297
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Trop drôle ! Oui, y'a un signe qui me dit vaguement quelque chose
Arya- Citoyen
- Localisation : Saint quentin en yvelines
Date d'inscription : 19/04/2012
Messages : 604
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
comme quoi tu n'avais pas rêvé
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
Messages : 3297
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Moi je dis :
" fait " + " toi " et puis " moi " + " je fais " + 2 mains en face genre je veux pas de contact. Après ça dépend dans le ton où tu veux le dire... cordial ou pas.
Mais c'est des signes à la Lys bien sûr...
" fait " + " toi " et puis " moi " + " je fais " + 2 mains en face genre je veux pas de contact. Après ça dépend dans le ton où tu veux le dire... cordial ou pas.
Mais c'est des signes à la Lys bien sûr...
Lÿs- Citoyen d'honneur
- Localisation : RP
Date d'inscription : 01/01/2011
Messages : 1339
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Euh, oui... Je m'en doutais ! Merci de nous prévenir : j'imagine la tête d'Arya quand elle devra vous traduire ! Ce sera un joli spectacle !Lÿs a écrit:Mais c'est des signes à la Lys bien sûr...
Toutatis- Admin
- Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2709
Lÿs- Citoyen d'honneur
- Localisation : RP
Date d'inscription : 01/01/2011
Messages : 1339
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
Alors plusieurs choses : 1) en effet, ça risque de pas être très simple de vous traduire !
Et 2) en fait, le signe que j'avais pour "débrouille-toi" (un peu semblable à "malin"), ce n'est pas tout à fait ça... C'est plutôt la qualité de "débrouillard".. Donc j'avais (presque) tout faux
Et 2) en fait, le signe que j'avais pour "débrouille-toi" (un peu semblable à "malin"), ce n'est pas tout à fait ça... C'est plutôt la qualité de "débrouillard".. Donc j'avais (presque) tout faux
Arya- Citoyen
- Localisation : Saint quentin en yvelines
Date d'inscription : 19/04/2012
Messages : 604
Re: "Débrouille-toi" et "je me débrouille"
ah oui d'accord, dans le sens "malin" finalement
Mais sur la vidéo que j'avais mis, il s'agissait bien là de "comment se débrouille t il ?" Donc pas tout faux non plus
Mais sur la vidéo que j'avais mis, il s'agissait bien là de "comment se débrouille t il ?" Donc pas tout faux non plus
Lanvin- Citoyen d'honneur
- Date d'inscription : 05/01/2011
Messages : 3297
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